lundi 7 janvier 2019

Le nouvel âge glaciaire a déjà fait des dégâts dans le cerveau de certains individus

Mon précédent billet intitulé Attention, il va faire très très froid, c'est Jacque Henry qui vous le dit ! a manifestement fortement perturbé un de mes lecteurs qui veut à tout prix que l'immense Jacques Henry (il doit mesurer au moins deux mètres cinquante) ait raison en annonçant sur son blog, de manière catastrophiste, que Un nouveau « petit âge glaciaire » a déjà commencé !
troubaa6 janvier 2019 à 20:28
Réponse :
Allez sur le blog de Jacques Henry et posez lui directement la question, c'est le plus simple, je ne suis pas l'auteur de l'article.
Si un truc vous chiffonne vous faites comme moi, vous vous adressez directement à l'auteur.

Mais c'est vrai que pour vous il est plus simple de dénigrer d'autorité les autres que de chercher à comprendre.
Vous voulez savoir si il a commis une erreur ou si c'est vous qui ne connaissez pas tout.
Rien de plus simple. Demandez lui sa source.
A vous de jouer !

[blablabla]
J'ai beau dire à monsieur Troubaa que je connais la réponse et que je ne vois donc pas la nécessité de poser la question à Jacques Henry, rien n'y fait :
troubaa7 janvier 2019 à 09:50

Monsieur se défile et préfère mépriser que de se renseigner.
Dont acte.
Que je méprise certaines personnes, c'est bien possible, si c'est le cas c'est en principe qu'elles l'ont bien mérité (veuillez lire ce qui est écrit juste sous le titre de mon blog : « Si vous n'aimez pas qu'on vous traite d'imbécile, arrêtez d'agir comme un imbécile », je ne prends personne en traitre), par contre pour ce qui est de se renseigner chez moi c'est quasiment un réflexe, même si parfois je laisse « parler » ma mémoire et ne vais pas systématiquement vérifier si ce que j'écris est exact ; évidemment c'est risqué, on peut parfois se tromper, car la mémoire peut nous jouer des tours, mais dans le cas présent je pense ne pas prendre de risques inconsidérés en affirmant qu'il n'y a pas 98 papiers parus en 2018 qui nous assurent que « dans moins de dix ans les températures moyennes globales chuteront dramatiquement », en tout cas Jacques Henry se garde bien d'en donner la liste, il se contente de ne citer qu'une étude de H.I Abdussamatov intitulée Chapter 17 - The New Little Ice Age Has Started et parue en 2016 (donc pas en 2018) en donnant dans son billet la référence suivante : doi : 10.1016/B978-0-12-804588-6.00017-3 , observatoire de St-Petersbourg (qui correspond bien au papier dont je fournis le lien)

Il est remarquable de noter, ce qui a de toute évidence échappé à la sagacité de notre ami Troubaa, que ce papier fait partie d'une grande saga (c'est le chapitre 17...) initiée par...Don Easterbrook lui-même !

En effet, il est possible d'acheter sur Amazon le livre Evidence-Based Climate Science: Data Opposing CO2 Emissions as the Primary Source of Global Warming pour la modique somme de 135 dollars en version papier ou 81,60 dollar en version Kindle, ce qui est donné n'est-ce pas ?

Le titre nous dit tout ce que nous devons savoir : Science du climat fondée sur des preuves : données opposées aux émissions de CO2 comme principale source de réchauffement planétaire ; c'est-à-dire, pour ceux qui auraient la comprenette difficile, que ce livre se propose de nous instruire sur tous les facteurs provoquant le réchauffement climatique global que nous connaissons, en prenant comme hypothèse de départ que le CO2 n'est pas la « cause première » de ce réchauffement.

Et donc nous y voyons la contribution de monsieur Abdussamatov dans la partie VII qui parle de l'influence du soleil sur le climat, le chapitre 17 étant effectivement celui cité par Jacques Henry (on nous donne même les pages du livre, elles vont de la 307 à la 328)
Source sciencedirect

Par conséquent rien de bien nouveau, que du réchauffé (sic) qui sert à entretenir le mythe et accessoirement à remplir les poches des auteurs quand des gogos aux poches trop pleines s'aventurent à acheter cette littérature dont je doute qu'elle ait été revue par des pairs dotés de toutes leurs facultés.

Alors pour aider monsieur Troubaa dans ses recherches j'ai fait un pas (j'espère qu'il appréciera l'effort) en allant sur Google Scholar où j'ai tapé « climate global cooling » en sélectionnant l'année 2018 ; en consultant la liste des études qui apparaissent il s'apercevra (peut-être, pas sûr) que la grande majorité évoquent les glaciations...passées !

Mais je n'ai pas réussi à en trouver une seule évoquant un refroidissement de la planète dans le futur, chaque fois qu'une étude évoque le siècle à venir ou le temps présent c'est pour confirmer la hausse des températures, par exemple :

A compilation of hundreds of palaeoclimate records highlighted the extent of regional variability during the past 2,000 years, and therein the uniqueness of recent warming.
Risks from Climate Extremes Change Differently from 1.5°C to 2.0°C Depending on Rarity
[…] We show that global warming of 2°C would result in substantially larger changes in the probabilities of the extreme events than global warming of 1.5°C.[…]
Land radiative management as contributor to regional-scale climate adaptation and mitigation
Greenhouse gas emissions urgently need to be reduced. Even with a step up in mitigation, the goal of limiting global temperature rise to well below 2 °C remains challenging. […]

Je me suis volontairement limité à la toute première page des résultats de Google Scholar, en laissant de côté tout ce qui avait trait au passé et qui est donc hors sujet, j'attends de n'importe quel « contrarian » qu'il fasse sa part de boulot en consultant d'autres pages pour essayer de trouver (enfin !) un papier annonçant un nouvel âge glaciaire, bon courage !

En rédigeant le présent billet je m'aperçois qu'un de mes fidèles lecteurs a publié un commentaire sur mon billet précédent :
VB7 janvier 2019 à 10:11

Je soupçonne une référence aux listes de Pierre Gosselin. Celle de 2018 mentionne 103 papiers traitant de l'influence du soleil sur le climat. Probablement aucun ne prévoit un refroidissement, ni ne remet en cause le rôle du CO2, mais la logique des sceptiques étant ce qu'elle est, si un article étudie l'effet cancérigène de l'amiante, il innocente nécessairement la cigarette. Ou quelque chose comme ça.
Effectivement j'ai pensé à cela, j'avais d'ailleurs écrit à ce sujet un billet en 2016 intitulé Difficultés de compréhension ou simple mauvaise foi chez Skyfall ? dans lequel je démontrais l'imposture (déjà) de Pierre Gosselin qui affirmait que pas moins de 770 papiers mettaient en cause le consensus depuis 2014, alors qu'il suffisait de creuser un peu pour se rendre compte que bien évidemment il n'en était rien ; un de mes anciens lecteurs (qui m'a quitté pour des raisons...simiesques…) commentait d'ailleurs :
Anonyme12 juillet 2016 à 11:14

A l'exception des études climatosceptiques (Scafetta, etc.) aucune de ces études ne remet en cause le réchauffement climatique anthropique. La plupart d'ailleurs n'abordent même pas le sujet comme l'exemple ci-après:

http://www.clim-past.net/12/799/2016/cp-12-799-2016.pdf
Mais comme dirait Minitax :"Mais hé, c'est ça la science climatosceptique".

Robert
Le dénommé Minitax qui sévissait sur Skyfall (entre autres), et qui a disparu de la circulation depuis deux ans, était en fait ce que l'on pourrait qualifier de père spirituel de l'actuel Troubaa, mais en beaucoup plus radical (Troubaa est un enfant de chœur à côté), le genre par exemple à me dire sérieusement que les livres d'Emmanuel Leroy-Ladurie sont climatosceptiques alors que leur auteur ne le serait pas, un grand écart que je n'ai plus vu depuis ce bon vieux temps (Troubaa devrait en prendre de la graine) et qui était le signe d'un cerveau particulièrement dérangé :
Mano (#30), L’explication, c’est que Séchet a co-écrit avec Leroy-Ladurie pour la simple raison que les livres de Leroy-Ladurie sont climato-sceptiques, banane (la preuve, l’Histoire du Climat depuis l’An Mil a été longuement abordé sur… Skyfall). Mais pour comprendre ça, encore faut-il s’intéresser à ce qu’a écrit Leroy-Ladurie au lieu de se contenter de ses génuflexions à la FARCE. Bon, je sais, demander à un réchauffiste de s’informer, c’est comme pisser dans un violon…
Mano c'est moi à l'époque, avant que je ne change de pseudo.

Quant aux génuflexions d'Emmanuel Leroy-Ladurie à la FARCE vous avez je pense compris le sens du message.

Bon, à mon avis le bienheureux Troubaa, qui pense que notre civilisation a encore de très longs millénaires de bonheur et de prospérité devant elle en pompant du pétrole qui ne manquera pas de couler à flots sans que la source ne se tarisse jamais, ne devrait pas être convaincu par ce billet, et il ne faut bien sûr pas compter sur lui pour demander à Jacques Henry d'où il a tiré ses fumeux 98 papiers (peut-être de la petite pièce que l'on doit laisser dans le même état en sortant que celui dans lequel elle se trouvait en y entrant)

La témérité a quand même des limites, et Troubaa ne veut par se fâcher avec ses idoles.

Troubaa rendant grâce à Saint-Dioxyde de Carbone.


18 commentaires:

  1. Notre civilisation sera sûrement plus heureuse quand elle se sera débarrassée des marchands d apocalypse pseudo religieux assez stupides pour croire dur comme fer à leurs prédictions à plusieurs siècles tout en étant incapable d expliquer les « hiatus » passés. Quelle idiotie.
    La F1 érigée en mal incarné émetteur de CO2 polluant - vous ridiculisez votre cause foutue.

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  2. Bah ... "votre" civilisation n'existe déjà plus terrien. Il faut être aveugle pour ne pas le voir.
    Tout comme il faut être aveugle (et une grosse feignasse) pour ne pas aller vérifier au fond les infos et les articles sur le climat.
    C'est tellement plus facile de trainer sur les blogs miteux qui reprennent en boucle par de joli copié/collé les conneries d'outre atlantique.

    De quel hiatus passé parlez-vous ? Faites nous une belle démonstration scientifique. Une belle analyse biblio. Cherchez un peu sur Scholar et on en reparle. Et quand vous aurez terminé démontrez nous en quoi les projections sont à coté de la plaque.
    Je vous donne un indice :
    https://www.climate-lab-book.ac.uk/comparing-cmip5-observations/

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  3. Le Têtard qui préfère s'inventer une réponse conforme à sa pensée plutôt que de prendre le risque demander directement à l'auteur et de prendre le risque d'avoir une réponse qui lui déplaît. Impressionnant en temps perdu inutilement. Ça l'occupe surement. Vos supputations de climato-prophètes n'engagent que vous, cher ami.

    Sachez que ce n'est surement pas moi qui vais le demander pour vous cher Têtard Mouillé, ce n'est pas moi qui ai été intrigué par cette affirmation, je ne suis pas votre serviteur, prenez vous en charge !

    ps : c'est à vous cher anonyme de nous prouvez que vos prédictions apocalyptiques sont justes si vous voulez qu'on y croit. Et pour l'instant...

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  4. « Votre civilisation n existe déjà plus » vous êtes définitivement à l ouest mon pauvre. Vous vivez en 2019 pas en 1919.
    Avant de faire des projections stupides à 1 siècle, commencez par regarder le chemin parcouru depuis 1 siècle. Qu est-ce que le poilu aurait prédit au sortir des tranchées? Sûrement pas qu’un siècle plus tard des couillons dépressifs prétentieux feraient la guerre au CO2!
    Vos gourous du GIEC n expliquent pas le hiatus et leurs prédictions de 2015 sur les DAC sont déjà obsolètes.
    C est votre blog qui est miteux. Parlons effectivement des articles scientifiques et des médias qui nous annonçaient il y a 50 ans une nouvelle ère glaciaire.

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  5. Effectivement, ça n'est pas en suivant avec assiduité les sites climato-septiques que vous apprendrez quoi que ce soit d’intelligent sur l’histoire du « hiatus ». Malheureusement (pour vous) pas mal de scientifiques ont bossé sur le (soit disant) problème et tous les résultats convergent vers une explication par les anomalies de El Niño/Southern Oscillation et de PDO. La question émergente c’est maintenant de savoir si la variabilité interne naturelle elle-même est modifié (déjà) par le changement climatique. Et en conséquence le réchauffement ne s’est pas arrêté et personne (pas même les satellites), sur la base de faits et d’observations, ne parle de refroidissement.

    A propos de l’ère glaciaire prévue dans les années 70, il a été prouvé que c’est une fable et ça n’est pas les articles bidonnés de notrickzone qui disent le contraire : il faut les lire pour s’en rendre compte.

    Et oui, tout cela demande des efforts et du temps et personnellement j’en passe des efforts et du temps. Alors de nous deux celui qui est manipulé ça n’est pas moi.

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  6. Votre titre est factuel, quand on lit la prose logorrhéique qu'elle développe chez certains, on passera sur le hiatus, vieille lune CS dont on sait maintenant décrypter l'origine la nature et finalement le fait qu'il ne nie en rien le réchauffement continue. Mais ca pour le savoir, il faudrait encore que certains veuillent abandonner leurs croyances, ce qui leurs semble difficile, voir impossible, autant demander a un mormon en balade de laisser tomber sa bible !
    https://reseauactionclimat.org/rythme-rechauffement-climatique-progresse/
    https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/changement-climatique-rechauffement-climatique-non-il-ny-pas-eu-pause-58544/
    Quant à la prévision d'aires glacières, vous avez donné les relatifs à celles ci dans un autre post, mais ça devait etre trop déstabilisant pour terrien, on se demande d'ailleurs si il n'arrive pas plutot d'une galaxie vu ses réflexions... pour qu'il se donne la peine d'en prendre connaissance !
    Dernier point et là a l'attention de troubaa, ce n'est pas en répétant 10 fois la meme contre vérité qu'elle devient miraculeusement juste. HEnri est comme l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours, il se base sur un lien qui lui meme se base sur du vent, comme démontré sur ce blog.
    Ce n'est pas au bloggueur d'apporter la preuve de l'inexistence d'une preuve, mais a henri de donner celle ci, il ne le fait pas, et le fera pas, pour la bonne raison qu'il n'y en a pas, n'en déplaise a troubaa qui essaye comme il peut de défendre son hero
    Mais comme le montre la recherche sur scholar il n'y a rien derriere ce qui pour quelqu'un de normalement constitué devrait clore la discussion, Mais visiblement ce n'est pas le cas, pourtant ce n'est pas difficile de saisir que ce n'est pas en cherchant quelque chose d'inexistant qu'on le trouve cher toubaa, pas plus qu'en le demandant a un faussaire. Mais ca ca semble au delà de votre compréhension, et les sophismes que vous employer pour justifier votre entetement, n'y changent pas grand chose, bien a vous !

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  7. « Il a été prouvé que » ça c est de l enfumage.
    Prouvez le simplement, ce qui va être compliqué cette vérité de l époque faisait le une du nyt à chaque coup de froid.
    Le hiatus est le terme utilisé par le GIEC pour expliquer une décennie de températures globalement stables. Ils se seraient donc trompés ce qui n a rien d étonnant.
    Contrairement à vous je ne suis sous aucune influence. Futura science! Ça c est de la référence, rien qu avec le nom il y a déjà un gros pb!
    Je constate juste que l on se plante tout le temps et que faire des prédictions à 1 siècle est stupide.

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  8. "Prouvez le simplement, ce qui va être compliqué cette vérité de l époque faisait le une du nyt à chaque coup de froid."
    Bin non ça n'est pas compliqué. Et d'une parce que je me contrefiche de la une des journaux dont l'intérêt premier est de vendre et de deux parce qu'il vous suffira de lire ceci : https://journals.ametsoc.org/doi/pdf/10.1175/2008BAMS2370.1

    Le problème c'est que ce hiatus ne remet absolument pas en cause le changement climatique. Je ne vois pas où le GIEC se serait trompé. Trouvez moi un seul article qui prédise les augmentations de températures à venir selon une ligne droite.

    Et pourquoi y aurait-il un problème avec le nom "futura-science" ?

    Si vous aviez la rigeur de suivre ce qui se fait en recherche (scholar google par exemple) vous seriez certes plus intelligent chaque jour mais vous auriez la très désagréable impression d'avoir tellement été manipulé par tous les blogs climato-sceptiques.

    Je ne comprends rien à votre histoire de 1919. Ce que je voulais vous faire entendre simplement c'est que notre monde a déjà changé. Les comportements individuels, les entreprises, les banques, les investisseurs, les paysans, bref toutes les forces vives (donc sans les retraités) ont déjà anticipé le changement de paradigme. Vous ne le voyez pas ? Ca n'est pas étonnant. Ces générations ne trainent plus sur les blogs. La communication et les échanges se font ailleurs.
    Vous, climato-sceptiques, vous brassez du vent.

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  9. Votre article est plutôt post 70 ou justement les prédictions changent. Je parlais bien des médias mais plutôt avant 70 ou l on annonçait une apocalypse hivernale.
    La science repose normalement sur des choses vérifiables, le futur ne l est pas ce qui rend le truc assez improbable. Mais c justement bien trouvé et j aime beaucoup futura science ils font des hypothèses très intéressantes, de là à en faire une source de vérité...
    Le climat change en permanence depuis toujours le fait que nous soyons en période de réchauffement n est pas contestable et la nature n à rien de linéaire. En revanche un palier de 10 ans avec des émissions record n est pas compatible avec les théories anthropiques du GIEC qui ne l explique pas d ailleurs et fait dans la poésie avec ce hiatus.
    Je suis climato rien et le climato alarmisme nourrit la finance que vous décriez.
    1919, pour vous qui aimez traverser les siècles. Notre époque n est en rien perdue en comparaison de la boucherie de 14-18.
    Brasser du vent c est faire des prédictions climatiques à 1 siècle.

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  10. Ce qui est remarquable avec certains CS, c'est leur insistance a employer de faux arguments et à s'y maintenir contre vents et marées. C'est tout a fait curieux à observer et fait penser par certains cotés aux phénomènes sectaires. Un choc les en fait parfois sortir, mais sinon ca dure généralement toute une vie.
    Sautez d'une falaise terrien, puisque le futur n'est pas prédictible, vous auriez tort de vous inquiéter !

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  11. Plus je lis de commentaires et visionne de vidéos de climato-sceptiques (toute personne remettant en cause l'origine anthropique du réchauffement, ou bien ses conséquences), plus la logique qui s'en dégage est intéressante.

    En fait, les arguments utilisés sont tellement bien souvent dépourvus de toute logique, ou tout simplement confus, qu'il devient très difficile de les réfuter. Allez tenter d'expliquer que selon les lois de l'arithmétique, 1+1 font 2 à quelqu'un que cela fait 3, il vous expliquera que vous n'êtes qu'un donneur de leçon méprisant. Il devient donc impossible de répondre avec des faits scientifiques à des arguments qui n'en sont sont pas.

    Essayons cependant avec notre ami terrien, lorsqu'il nous dit, par exemple « Le climat change en permanence depuis toujours le fait que nous soyons en période de réchauffement n est pas contestable et la nature n à rien de linéaire ». C'est parfaitement exact, sauf qu'on a du mal à comprendre la logique. Tentons tout de même une réponse.
    On parvient à retracer le tracé et ses évolutions dans le passé grace aux paléoclimatologues. Ce sont grace à ces paléoclimatologues que l'on connait aujourd'hui les variations passées du climat, et les différentes périodes de glaciation. Ce sont ces mêmes climatologues qui, aujourd'hui, nous alertent sur l'ampleur inédite du réchauffement actuel.
    On voit donc bien que la logique de l'argument est cassée.

    Ensuite, concernement le hiatus, ce n'est pas exactement comme cela que ça fonctionne et de nombreux marchands de doute ont profité d'une année 1998 extraordinairement chaude pour réalise ce que l'on appelle du « cherry-picking » qui consiste tout simplement à tronquer une série longue (les anomalies de température depuis 1800) en une courte portion pour faire dire aux données le contraire. On peut s'amuser avec n'importe quelle série longue de données, on trouvera toujours des portions qui corroborent n'importe quel fait que l'on a déterminé à l'avance (du style, il n'y a plus de réchauffement).
    On part donc d'un fait que l'on a pré-établit et on cherche dans les données une courte portion qui corrobore ce fait. Sauf que ça, c'est un biais méthodologique. De la même manière, imaginons que j'ai déterminé à l'avance que je souhaite prouver que les pyramides ont été dimensionnées selon le nombre d'or Phi. Il me suffit de trouver n'importe quelles dimensions et de les manipuler comme je le souhaite et je vais bien finir par trouver Phi. La science, ça ne marche pas comme ça.

    Enfin, concernant le hiatus, la science n'est pas figée. Ce n'est pas parce qu'au moment de la publication du rapport AR5 du GIEC, l'état de l'art avait du mal à expliquer ce phénomène que la science n'a pas avancé sur le sujet depuis, bien au contraire. Voici deux études toutes récentes qui viennent de paraitre sur le sujet.

    http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/aaf342/meta
    http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/aaf372/meta

    Mais on peut toujours rêver que les sceptiques mettent à jour leur connaissance alors qu'ils ont batti leur argumentation autour d'un fait non scientifiquement avéré depuis des années.

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  12. Komyo, Tout dépend de la hauteur de la falaise, de ce qu'il y a en dessous, du vent, de votre condition physique, de votre équipement… Concernant l évolution climatique à 1 siècle les paramètres sont également multiples - impossible d'établir des vérités ;)

    STM, La logique de quelqu'un qui s'amuse sur un blog du climato obscurantisme. Oui le hiatus officiellement reconnu par le GIEC n'existerait pas. Nous débutons effectivement en climatologie et le GIEC se plante royalement. Je taquine régulièrement sur ce hiatus en espérant que quelqu'un lâche le morceau. enfin - merci.
    Je ne suis pas sceptique, la bonne attitude en attendant que nos connaissances évolues me semble plutôt celle là: https://climatorealiste.com
    Terrien.

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  13. Mais on peut toujours rêver que les sceptiques mettent à jour leur connaissance alors qu'ils ont batti leur argumentation autour d'un fait non scientifiquement avéré depuis des années.


    Mais puisque terrien vous dit que la prévision a un siecle est impossible !, comme l'impact du CO2 tel que définit par la communauté scientifique.
    Cela revient a dire qu'il va sauter a pied joint dans une falaise dont certains lui disent qu'ils ne s'en remettra pas, mais optimiste béa ou béta, il est pret a son pari pascalien !
    Le problème c'est que ces lobbistes par irresponsabilité et intéret n'hésitent pas a entrainer tout le monde avec eux !
    Il n'y a rien de sceptique dans ces comportement et attitudes. C'est juste de la l'irresponsabilité !

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    1. « Mais puisque terrien vous dit que la prévision a un siecle est impossible ! »

      Bah vous savez bien que la prévision est quelque chose de difficile, surtout quand elle concerne l'avenir, alors autant s'abstenir de prévoir quoi que ce soit, ça fatigue trop les neurones et quand on n'en a pas de reste faut les économiser;)

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  14. Vous insistez à décrire ce que je ne suis pas et vous vous enfermez dans votre logique biaisée.
    Oui je vais sauté de la falaise avec mon parapente comme je le fait régulièrement même si un marchand d apocalypse m explique que je vais y rester. Pour l instant il a toujours eu tort

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  15. Vous êtes bien mal tombé avec votre analogie foireuse. Mais c est très révélateur. Vous croyez détenir une vérité infaillible alors que la réalité peut être bien plus complexe que vous ne le croyez et la vérité tout autre.
    Ce qui ne fait pas de moi Un septique;)

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  16. Vous pourriez au moins mettre vos fadaises a jour, là ca fait un peu re suçé comme infos, le hiatus, le petit âge glacière, l'optimum médiéval... des scientifiques ont depuis travaillé, vous savez ! ;)
    https://www.liberation.fr/checknews/2019/01/11/le-rechauffement-climatique-qui-a-eu-lieu-au-moyen-age-est-il-equivalent-au-phenomene-actuel_1701869
    Enfin de quelqu'un qui est prêt a sauter d'une falaise, en l'occurence ici c'est la civilisation humaine, parce qu' il a décrété qu'elle avait un parapente, je ne sais pas trop quoi attendre.
    J'ai bien peur qu'on ne vous retrouve au terminus des prétentieux !


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  17. Mais personne n à rien décrété! C est vous qui voulez que le bonhomme soit obligatoirement en slip au dessus de sa falaise... bon on arrête avec les analogies, vous vous êtes perdu tout seul!

    Relisez mon post plus haut, le hiatus est une invention du GIEC et la pertinence de l indicateur « température globale » est plus que discutable.

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