Un article du Daily Kos nous informe dans
McKitrick’s Comparison of Climate Models and Observations Already Debunked By 2019 Temperatures que l'inénarrable pourfendeur de la courbe en crosse de hockey se serait planté avec ses graphiques, mais je ne suis pas d'accord, je trouve qu'il nous montre de toute évidence la réalité !
En effet, voici le graphique qu'il nous propose dans
Climate Models vs Observations: 2019 Update :
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This graph [...] compares the HadCRUT4 surface temperature average (black line) against the CMIP5 mean (red line). The pink band shows the 1-sigma (67%) distribution and the tan band extends out to the 2-sigma (95%) distribution. The outer yellow bands show the lower and upper 2.5th percentiles. The lines are positioned so all models and observations are centered on a 1961-1990 zero mean. The model runs follow the RCP4.5 scenario and extend out to 2050 (source page 2 de rossmckitrick) |
Traduction de la légende :
Ce graphique […] compare la moyenne de température de surface du HadCRUT4 (ligne noire) avec la moyenne CMIP5 (ligne rouge). La bande rose montre la distribution 1-sigma (67%) et la bande fauve s'étend à la distribution 2-sigma (95%). Les bandes jaunes extérieures indiquent les 2,5e centiles inférieur et supérieur. Les lignes sont positionnées de façon à ce que tous les modèles et toutes les observations soient centrés sur une moyenne à zéro de 1961 à 1990. Le modèle fonctionne selon le scénario RCP4.5 et s'étend jusqu'en 2050.
Deux remarques tout d'abord :
- McKitrick apporte toute sa confiance aux températures HadCRUT qu'il ne remet nullement en cause, contrairement à certains (voir John McLean le révolutionnaire) ;
- Les modèles climatiques ont assez bien reconstitué les températures réelles dans le passé, là-aussi contrairement à ce que certains essaient de nous faire croire (comme François Gervais qui assure que ses cycles de 60 ans collent davantage aux températures passées, voir François Gervais passé à la moulinette de François-Marie Bréon)
Nous sommes donc rassurés, McKitrick est donc parfaitement d'accord avec ce que disent les rapports du GIEC !
Et il enfonce le clou avec un autre graphique qui fait un zoom sur la période récente :
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The HadCRUT4 series ends in 2018, which is the last complete year. Temperatures in 2018 (+0.60C) are back down to about where they were in 2014 (+0.58C). We’ll know in February or March where 2019 ends up (source page 3 de rossmckitrick) |
Traduction de la légende :
La série HadCRUT4 se termine en 2018, qui est la dernière année complète. Les températures en 2018 (+0,60C) redescendent à peu près comme en 2014 (+0,58C). Nous saurons en février ou mars où se terminera 2019.
Il parle évidemment de février ou mars 2020, même si nous avons dès à présent une bonne idée de la position de l'année 2019 sur le podium, à savoir très probablement...la deuxième place juste derrière 2016 ! (voir à ce sujet
Température mondiale : 2e mois d’octobre le plus chaud, d’après la NASA de Johan Lorck, où nous voyons que 2019 dans sa totalité se classera entre 2016 et 2017, sauf événement catastrophique survenant en décembre !)
Ce qui m'amène à réaliser un petit exercice d'anticipation que je vous livre après avoir rappelé la position de l'année 2018 :
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Courbe des températures arrêtée à fin 2018 d'après McKitrick |
Continuons sur la lancée avec une estimation au doigt levé à fin 2019 :
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Estimation de la courbe des températures à fin 2019 d'après moi avec l'aide de McKitrick. |
Mais allons plus loin encore, rien ne nous dit que 2020 ne sera pas la plus chaude des années en passant devant 2016, après tout 2017 a bien été l'année la plus chaude sans événement El Niño (voir
2017, l'année la plus chaude depuis le début des relevés de températures), alors si un tout petit Niño venait à montrer le bout de son nez (et même sans ce coup de main) nous pourrions avoir quelque chose qui ressemble à ça :
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Imaginons la courbe des températures à fin 2020 en nous reposant sur McKitrick. |
Et maintenant soyons fou et traçons une droite de tendance pour nous montrer où tout cela va nous amener :
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Droite de tendance d'après McKitrick (avec mon aide désintéressée) |
Comme on peut le constater le graphique de McKitrick est entièrement dans les clous, il n'y a pas l'ombre d'un doute !
Et je suis persuadé que McKitrick relatera en 2021
en toute honnêteté la parfaite adéquation entre les modèles et les températures observées, ne nous a-t-il pas déjà montré toute l'étendue de ses découvertes ? Bon d'accord, il semble s'être parfois un peu planté, il a par exemple confondu les degrés avec les radians (voir
McKitrick screws up yet again), ce que je ne saurais lui reprocher étant donné que moi-même j'ai un peu de mal à faire la différence (il faut dire qu'en comptabilité on utilise assez rarement les radians), et à d'autres occasions, relatées
ici ou
là, il a apparemment montré quelques grosses lacunes dans ses calculs approximatifs, ce qui est un peu ballot quand on prétend remettre en cause une courbe en crosse de hockey qui jusqu'à aujourd'hui tient toujours la route et n'a pas encore été réfutée en dépit de tous les efforts déployés pour la faire chuter de son piédestal.
Mais ne jetons pas la pierre à McKitrick, tant d'énergie dépensée à vouloir ruiner le travail d'un seul homme risque bien de lui revenir à la figure (ah, on me dit dans l'oreillette que c'est déjà fait) et il passera sa vieillesse à se morfondre dans son coin à se demander ce qu'il a bien pu rater dans sa vie.
Si l'on veut bien regarder objectivement ces graphiques, depuis 20 ans les températures sont plutôt contenues dans la bande fauve inférieure, bien incapable de même effleurer la moyenne des modèles.
RépondreSupprimerOn ne va se mentir 2-sigma = modèle très mauvais.
De la même manière la droite dite de tendance ne correspond pas à grand chose. Sur les 20 denières années il s'agit surtout d'une droite "posée" sur les 3 maximums???
« depuis 20 ans »
SupprimerOn ne vous a jamais dit que le climat était une affaire de long-terme ?
De toute évidence vous ne savez pas ce qu'est la variabilité naturelle du climat qu'il est impossible de modéliser pour le futur : que ce soit ENSO ou le volcanisme on ne peut que reproduire le passé puisqu'on le connait, et le passé est plutôt bien reconstitué ; pour le futur, passés les événements temporaires qui font dévier de la tendance lourde à long-terme, nous verrons bien si les modèles sont si mauvais que vous le prétendez.
Par expérience les modèles ont plutôt sous-estimé le réchauffement et la fonte de la banquise, et au vu des dernières études cela ne semble pas s'arranger.
Rendez-vous début 2021 (ce n'est pas si loin que ça) et on en reparlera.
Surtout que le meilleur reste à venir. Les surprises post-2040 risquent d'être de taille. La paléo-climatologie nous a pourtant prévenu, mais nous préférons focaliser sur 2 ou 3 ans, quand bien même sur une période de 15 ans. Les courbes de réponse en paléo sont formelles, on va en prendre plein la tête, enfin surtout nos gosses.
RépondreSupprimerA mon avis nous n'aurons pas besoin d'attendre après 2040 pour avoir une bonne idée de la situation, nous serons fixés bien avant ; mais autrement oui, après 2040 nos enfants vont déguster, et ils le savent parfaitement, du moins ceux qui sont dans les rues.
SupprimerJe ne prétends rien c'est écrit noir sur fauve!
RépondreSupprimerLes modèles sont très bons sur les historiques et très mauvais en prédiction.
La modélisation est mon métier et quand on arrive à de tels résultats c'est que les inputs/hypothèses ne sont pas les bons. La seule solution c'est la poubelle et recommencer à moins de vouloir persévérer dans l'imposture et "prier" pour que la data recolle aux modèles…
Nos théories climatiques ne reposent donc sur aucune vérification expérimentale mais uniquement sur des modèles complétement faux, la belle affaire!
« Je ne prétends rien » puis « des modèles complétement faux »
SupprimerDonc oui vous prétendez et montrez que vous avez bien appris la leçon qu'on vous a inculquée.
Il se trouve que j'ai écrit au moins trois billets sur les modèles (voir http://sogeco31.blogspot.com/2017/03/les-modeles-climatiques-sont-ils-fiables.html, http://sogeco31.blogspot.com/2017/10/les-modeles-climatiques-sont-ils.html et http://sogeco31.blogspot.com/2017/04/les-modeles-climatiques-sont-ils.html) et à ma connaissance ils ne sont pas si faux que ça, même pour le futur.
Je pense qu'en fait vous n'avez pas compris ce qu'était un modèle climatique, vous parlez de « prédictions » ce qui prouve que vous ne savez pas ce qu'il donne comme information ; un indice : on parle de projections en fonction de scénarios, tout dépend donc du scénario qui est entré en input.
Je ne sais pas sur quels modèles vous travaillez mais de toute évidence cela n'a rien à voir avec le climat, vous devriez peut-être vous renseigner un peu mieux avant de juger de quelque chose qui dépasse votre compréhension.
Je note toutefois que vous reconnaissez que les modèles sont « très bons sur les historiques », donc comme ils fonctionnent de la même manière quand il s'agit de faire des projections (les équations sont identiques) je ne vois vraiment pas pourquoi ils seraient soudainement « très mauvais » pour le futur.
"Nos théories climatiques ne reposent donc sur aucune vérification expérimentale"
SupprimerLa théorie du climat repose par définition sur *des tas* de vérifications expérimentales, sinon ce ne seraient que des hypothèses.
Que ça vous plaise ou non, la science du climat serait tout aussi robuste sans un seul modèle climatique.
Merci VB d'intervenir sur ce point que j'avais négligé !
SupprimerEffectivement nous n'avons pas besoin des modèles climatiques pour « prouver » que la Terre se réchauffe à cause de nos émissions, notre « expert en modélisation » n'a donc apparemment pas compris à quoi servent les modèles climatiques et il croit que leur finalité est donc d'apporter une preuve du RCA, sa phrase est explicite : « Nos théories climatiques […] reposent donc […] sur des modèles complétement faux » ; à supposer qu'il comprenne ce que signifie un « modèle faux », comme si les modèles climatiques devaient par exemple servir à réguler la température ou quelque chose comme cela.
"e note toutefois que vous reconnaissez que les modèles sont « très bons sur les historiques », donc comme ils fonctionnent de la même manière quand il s'agit de faire des projections (les équations sont identiques) je ne vois vraiment pas pourquoi ils seraient soudainement « très mauvais » pour le futur."
RépondreSupprimerJe suis désolé de ne pas aller dans votre sens. Mais on pourrait par exemple fabriquer un modéle de tirage des numeros du loto qui donnerait de trés bons résultats sur les tirages passés (en excluant par exemple les numeros qui ne sont peu ou pas sortis) et qui pourtant serait totalement foireux pour le futur.
POurtant théoriquement on devrait etre capable de faire un modele ( qui serait ultra complexe) capable de donner les numeros du loto ( en prenant en compte, l'ordre d'injection des boules la masse des boules , le flux d'air mélangeant les boules, les chocs entre en boules etc etc etc). Il ne s'agit pas d'un process aléatoire d; un point de vue théorique meme si au final on peut raisonnablement considerer que personne ne peut déduire le tirage des boules....
Je pense que le mieux que j'ai lu sur le sujet des modéles climatique est un article de Carbon Brief qui montre les differences entre la réalité et la prédiction et le dernier post de Schmidt sur RealCLimate.
Désolé de vous contredire mon cher BenHur mais les équations physiques (notamment de thermodynamique) qui permettent aux modèles climatiques de tourner n'ont absolument rien à voir avec les équations probabilistes qui concernent le tirage du loto !
SupprimerPour le passé les climatologues font bien sûr quelques ajustements, car tout n'est pas parfaitement explicable, cependant les équations de la physique restent prépondérantes dans les résultats, et comme ce sont les mêmes équations qui servent pour le futur on peut s'attendre à des résultats pas très éloignés de ce que sera la réalité (avez-vous lu mes billets que je donnais en lien ?)
Et vous aussi vous vous laissez aller à parler de « prédiction »... Il est urgent de vous informer un peu mieux !
Par ailleurs de quel post de Schmidt parlez-vous ? Son dernier concerne le climategate de 2009... Quant à celui de CarbonBrief justement j'en ai parlé dans un de mes billets (voir http://sogeco31.blogspot.com/2017/10/les-modeles-climatiques-sont-ils.html)
tamino nous fait l'offrande du même graphique, avec les données GISS visiblement
RépondreSupprimerhttps://tamino.wordpress.com/2019/11/25/climate-models/#more-11007
Cela ne contredirait t-il pas la version livrée par McKitrick ? :)
Oui j'ai vu le post que Tamino a publié un jour avant le mien qui se référait à l'article du DailyKos du 15 novembre.
SupprimerEffectivement Tamino (qui est un expert en statistiques sachant réfuter les arguties rencontrées sur les sites climatosceptiques) nous montre des observations parfaitement en ligne avec ce que projetaient les modèles pour un scénario moyen, le RCP4.5 donc exactement le même que celui choisi par McKitrick.
La seule différence entre les graphes de Tamino et de McKitrick est le choix des données de températures réelles ; McKitrick a privilégié HadCRUT parce que ces données fournissent une pente légèrement moins accentuée que celles fournies par la NASA ; vous avez dit cherry-picking ?
Ce qui est sublimement cocasse c'est que les climatosceptiques ont critiqué HadCRUT qui d'après eux ne serait pas fiable (voir http://sogeco31.blogspot.com/2018/10/john-mclean-le-revolutionnaire.html) ce qui ne les empêche pas de les utiliser si elles montrent une plus faible hausse des températures !
La courbe rouge est une moyenne de modèles basés sur des scénarios input réalistes, alors il ne faut effectivement pas être trop ambitieux mais ça ne change rien au pb, la data doit rester à minima dans le 1-sigma.
RépondreSupprimerL'analyse du résultat d'un modèle est indépendante du sujet traité, à partir de 2000 il sont très mauvais il n'y a pas grand chose d'autre à dire.
C'est quand même un comble de déni, depuis 2000 la data est quasiment intégralement dans le 2-sigma et vous persistez à dire que ça fonctionne très bien!
"je ne vois vraiment pas pourquoi ils seraient soudainement « très mauvais » pour le futur." Alors vous n'avez absolument rien compris à ce qu'est un modèle! Et vous écrivez des articles sur les modèles…
Et pour votre gouverne, plus c'est soudain plus les inputs ou "l'équation" sont faux, mauvais, n'interviennent pas ou à la marge dans le phénomène modélisé... appelez cela comme vous voulez.
Il est vrai que le modèle de Gervais est tellement mieux ...
RépondreSupprimerhttps://twitter.com/fmbreon/status/1199326848922116098/photo/1
Mon pauvre Unknow vous ne connaissez absolument rien (mais vraiment rien de rien) ni aux modèles climatiques, ni à leurs variétés, ni aux scénarios RCP. Votre foi climatosceptique est inébranlable et vous nous faites bien rigoler.
Ce qui et très "rigolo" mon cher Tango c'est que tous ceux qui ont lu cet article ou tous ceux qui le commente ont bien vu que ca ne colle pas du tout, que la "droite de tendance" ne correspond plus à rien post 2000 etc...
RépondreSupprimerMais on fait mine de rien, ca blablatte, maintenant on parle de Gervais et je suis un vilain sceptique!
Tout cela est grotesque.
« la "droite de tendance" ne correspond plus à rien post 2000 »
SupprimerAh c'est donc cela qui vous a chagriné ?
Mon pauvre ami, vous n'avez donc pas compris le second degré de cet article construit comme pour se mettre à la place de McKitrick ; le fait que vous trouviez que la droite de tendance tracée par moi à la hache vous ait à ce point heurté ne fait que montrer que vous reconnaissez malgré vous sa tentative de manipulation avec son piteux papier.
Justemenr Ged, le "second degré" est le principal problème pour le RCA !
Supprimer;)
Je ne suis pas d'accord, quand on dit second c'est qu'il n'y a rien après, pas de troisième, or…;)
SupprimerBy the way, en parlant tendance, j'ai commis ceci
RépondreSupprimerhttps://medium.com/@korilou/sensibilit%C3%A9-climatique-r%C3%A9manence-du-co2-et-changement-climatique-long-terme-8772debb7723
Ça a vocation a être amélioré. Merci pour toute critique constructive élaborée avec bienveillance.
Tout cela me semble très intéressant, cependant je ne pense pas être en mesure d'apporter la moindre critique étant donné mon niveau d'incompétence sur le sujet !
RépondreSupprimerA mon avis il faudrait demander plutôt son avis à Johan Lorck qui a de toute évidence un bien meilleur bagage que moi et peut éventuellement apporter des précisions ou des corrections.
Pour ma part je ne peux que formuler quelques conseils sur la forme, par exemple mes yeux ont piqué à la lecture de « j’ai vérifié qu’il fittait les tendances »...il me semble qu'il aurait été préférable d'écrire dans le cas présent quelque chose comme « j’ai vérifié que mon modèle correspondait aux tendances etc. »
Après revue par les bons pairs je suis prêt à publier ce texte en tant que billet invité, il suffit de me le demander;)
J'espère avoir été bienveillant et constructif dans la mesure de mes faibles moyens (je n'ai pas tout lu mais je promets de m'y mettre dès que possible)
Relecture et intégration des commentaires de Johan en cours. Je ferai signe quand je me sentirai suffisamment relu et ainsi obtenir un niveau d'assurance de mon propos suffisant pour diffusion. Merci pour la bienveillance et la constructivité, et désolé pour les dérives de langage anglicisantes qui font pleurer. Je note et modifie.
Supprimer@Goupil ,
RépondreSupprimerJ'ai lu avec attention votre article .
Comment integrez/comprenez vous les dernieres analyses de Gavin Schmidt sur le sujet :
http://www.realclimate.org/index.php/archives/2019/11/sensitive-but-unclassified/
"There is some indication that for the models with higher ECS that the changes in the abrupt4xCO2 runs are changing so much (more than 10ºC warming) that the models might be exceeding the bounds for which some aspects are valid"
"What is clear is that (for the first time) the discord between the GCMs and the external constraints is going to cause a headache for the upcoming IPCC report."
"Thus the chapter on climate sensitivity is going to be contrasted strongly with the chapter on model projections"
"Interesting times ahead."
Article très intéressant, mais je m'inscris en faux lorsqu'il dit que l'ECS déduite des observations paléo collait à l'ECS des modèles CMIP5. C'est tout l'inverse, la moyenne de 3°C retenue de la fourchette 1.5-4.5°C des modèles était d'ailleurs une épine importante dans le pied de ces modèles, car elle collait mal aux observations d'épisodes chauds. En fait l'ECS-paléo comprend obligatoirement tous les mécanismes physiques du cycle du carbone et les effets des rétroactions associées, puisque c'est une observation du réel à posteriori. L'ECS-modèle ne comprend par définition qu'un certain nombre d'éléments précis, et exclut le cycle du carbone. Or les CMIP6 incluent désormais des modules biophysiques importants, donc des éléments importants du cycle du carbone.
SupprimerQue l'émergence de l'ECS-modèle converge vers l'ECS-paléo, du coup, ne me surprend pas trop ; comme on l'attendait des CMIP6, ils décrivent mieux et de manière plus exhaustive, l'ensemble des mécanismes à l'oeuvre, y compris la temporalité de leur dynamique, bref ils se rapprochent de plus en plus du réel. Le contraire aurait été décevant.
De fait, je pense que la définition ancienne de l'ECS qui excluait les cycles du carbone risque d'être prochainement révisée et élargie.
Devant l'annonce de cette très mauvaise nouvelle, je comprends que les scientifiques fassent preuve de prudence et de circonspection (abattre le messager plutôt que d'écouter le message dérangeant est une réaction courante), on annonce pas l'apocalypse sans s'assurer que ce qu'on avance est solidement étayé.
« je m'inscris en faux lorsqu'il dit que l'ECS déduite des observations paléo collait à l'ECS des modèles CMIP5. »
SupprimerPouvez-vous citer le passage où Schmidt affirmerait cela ?
Attention de bien le lire (et le comprendre), Schmidt n'est pas n'importe qui et si l'on veut le réfuter sur un point particulier il faut y aller avec des arguments solides.
Par ailleurs il me semble que la définition de l'ECS est unique, il n'y a pas une ECS pour les modèles, une autre pour le passé et une autre encore pour le futur ; par contre de ce que vous écrivez je comprends que ce sont les méthodes de calculs de cette ECS qui ont changé, et que par exemple dans les CMIP6 on tient compte de paramètres (le cycle du carbone en l'occurrence) qui étaient auparavant ignorés (j'imagine parce qu'on ne savait pas les mettre en équation ?)
La définition est unique, je suis plutôt d'accord. C'est bien la température du système terre après retour à équilibre radiatif suite à un doublement de la concentration de gaz à effet de serre. La définition restricitve utilisée par les modèles est normative et permet les comparaisons inter-modèles: rétroaction de Planck, modification du gradient thermique vertical, ajustement stratosphérique, rétroaction des nuages, modification de la concentration en vapeur d'eau et changement d'abedo.
SupprimerJe pense personnellement, du haut de ma faible compétence sur le sujet, que l'ECS réelle et complète comprend tellement de paramètres qu'il doit être impossible de tous les mettre en équation dans des modèles climatiques ; l'important est que les paramètres essentiels, c'est-à-dire ceux qui ont le plus d'influence sur le résultat, soient correctement entrés dans les modèles, si c'est le cas alors on peut accorder une grande confiance à ceux-ci.
Supprimer"mais je m'inscris en faux lorsqu'il dit que l'ECS déduite des observations paléo collait à l'ECS des modèles CMIP5. C'est tout l'inverse,...."
RépondreSupprimerC'est vraiment inquietant que le responsable du GISS propage de telles sottises et contre-sens ...
L'idéal serait que vous ecriviez votre article en anglais afin d'en assurer une diffusion plus large .
« C'est vraiment inquietant que le responsable du GISS propage de telles sottises et contre-sens »
SupprimerNe vous précipitez pas avant de dire que Schmidt propage des sottises et contresens !
Si tel était le cas des commentateurs de RealClimate le lui auraient peut-être fait remarquer, vous ne trouvez pas ? En voyez-vous un qui mentionne le problème soulevé par Goupil ? Si vous n'en voyez pas cela ne veut pas dire que Goupil a tort, cela veut simplement dire que Goupil aurait remonté un problème qui n'aurait pas été vu par les nombreux commentateurs expérimentés qui suivent régulièrement le site RC et ne se privent pas de poser des questions parfois dérangeantes.
Donc prudence, prudence...
Je fais peut-être un contre-sens dans ma compréhension malgré tout limitée de l'anglais.
Supprimer"Well, the independent constraints from the historical changes since the 19th C, or from paleo-climate or from emergent constraints in the CMIP5 models collectively suggest lower numbers (classically 2 to 4.5ºC) and new assessments of these constraints are likely to confirm it."
Je ne dirais pas contre-sens et sottises, mais approximation vraie dans un certain nombre de cas.
SupprimerLa traduction de ce passage est la suivante : « Eh bien, les contraintes indépendantes des changements historiques depuis le XIXe siècle, ou du paléo-climat ou des contraintes émergentes dans les modèles CMIP5 suggèrent collectivement des chiffres plus faibles (classiquement 2 à 4,5ºC) et de nouvelles évaluations de ces contraintes sont susceptibles de le confirmer. »
SupprimerEn réalité Schmidt ne fait qu'envisager 2 hypothèses : soit les « nouvelles » valeurs de l'ECS sont correctes, soit elles ne le sont pas, et pour chaque hypothèse il apporte des éléments allant dans leur sens, mais je n'ai pas l'impression qu'il tranche entre les deux, c'est pourquoi d'ailleurs il conclut avec « Interesting times ahead », c'est-à-dire « on n'est pas au bout de nos surprises ! »
Tout à fait, j'ai bien souligné que l'article est intéressant, et que seul ce passage me pose problème, il aurait modulé par "some paleo-climate observations" et j'étais 100% d'accord. Là, je ne le suis qu'à 99.999%. Je ne pense pas que ce soit trop grave.
SupprimerTiens à propos de 99.999%, et en léger hors-sujet, avez-vous vu cette nouvelle étude qui conclut à un consensus...de 100% pour les 7 premiers mois de 2019 !? C'est ici : https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/0270467619886266?journalCode=bsta#articleShareContainer
SupprimerL'étude s'est basée sur pas moins de 11602 papiers publiés dans des revues à comité de lecture de janvier à juillet 2019 et elle n'en a détecté AUCUN qui nie de façon non équivoque le rôle des activités humaines dans le RC ; il est au passage précisé que si Cook avait inclus dans son étude (les fameux 97%) les quelques papiers niant explicitement le RC il serait arrivé à un résultat de 99.8% ! Oreskes avait en 2004 procédé comme cette récente étude en incluant tous les papiers publiés entre 1993 et 2003 contenant « global climate change » et était arrivée au résultat de 100 % !
Merci pour le lien. Pouquoi ne suis-je pas étonné d'un tel résultat ? Le niveau argumentaire des climato-négationistes est tellement faible qu'il ne passe pas les fourches caudines de l'évaluation par les pairs.
SupprimerDonc vous etes d'accord avec les passages que j'avais souslignés ?
Supprimer"There is some indication that for the models with higher ECS that the changes in the abrupt4xCO2 runs are changing so much (more than 10ºC warming) that the models might be exceeding the bounds for which some aspects are valid"
"What is clear is that (for the first time) the discord between the GCMs and the external constraints is going to cause a headache for the upcoming IPCC report."
"Thus the chapter on climate sensitivity is going to be contrasted strongly with the chapter on model projections"
Dans ce cas, il faudrait peut etre l'introduire plus clairement dans votre texte . Parce qu'á sa lecture, je n'avais pas compris que cela reflétait votre position.
Échange de bon procédé, cadeau c'est tout chaud.
Supprimerhttps://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/2019GL083898
@BenHur
SupprimerSur ce point précis, qui regarde la conciliation entre TCRE et ECS, je ne me sens ni légitime, ni compétent pour répondre. Désolé.
@Ged
SupprimerQui nie encore la dimension anthropique du réchauffement ?
Un excellent article de journalistes (ca fait plaisir de voir des gens faire proprement leur boulot) : https://www.bastamag.net/Climatosceptiques-reseaux-enquetes-rechauffement-climatique-urgence
Toujours ce meme p.... d'homme blanc de plus de 60 ans .... A ce demander si l'on ne devrait pas enlever le droit de vote et de s'exprimer apres 60 ans ....
@Goupil ,
SupprimerNe faites pas le modeste. Votre texte montre une grande maitrise des différents aspects de la climatologie. Il est important d'avoir des gens compétents comme vous qui savent communiquer pour faire reculer l'obscurantisme.
@Goupil
SupprimerJ'ai vu cet article, avez-vous lu l'hilarant geignement du benêt Benoit Rittaud (https://mythesmanciesetmathematiques.wordpress.com/2019/11/29/encore-un-article-consternant-sur-le-climato-realisme/) ?
A mourir de rire ! Encore une fois il décrit parfaitement son comportement en l'attribuant aux autres, et ce gars se proclame réaliste !
@Géd
SupprimerJe ne lis plus ce pénible mathématicien qui confond exponentielle et début de gaussienne. Plus son marigot se réduit plus le crapaud coasse fort. Je me suis fait violence pour vous faire plaisir, et c'est pire que ce que j'imaginais. Une telle décrépitude de la pensée, qu'il en est réduit à se gargariser de mots vides de sens, et l'emploi automatique du renversement de la charge de la preuve. Ça sent la fin, pour la Mme Irma du climat.
« Je ne lis plus ce pénible mathématicien »
SupprimerC'est pour cela que je me dévoue pour plonger dans le marigot;)
Effectivement j'aurais dû écrire : "Etes vous sûr ? Cela serait vraiment inquietant que le responsable du GISS propage de telles sottises et contre-sens ..."
RépondreSupprimerEn farfouinant , j'ai trouvé une série d'articles vraiment interessants et abordables sur les modéles :
https://scienceofdoom.com/2019/01/03/opinions-and-perspectives-4-climate-models-and-contrarian-myths/
https://scienceofdoom.com/2019/01/06/opinions-and-perspectives-5-climate-models-and-consensus-myths/
https://scienceofdoom.com/2019/01/08/opinions-and-perspectives-6-climate-models-consensus-myths-and-fudge-factors/
https://scienceofdoom.com/2019/01/10/opinions-and-perspectives-7-global-temperature-change-from-doubling-co2/
Qu'en pensez vous ?
« Qu'en pensez vous ? »
SupprimerOuh là là !
Science of Doom fait partie de ma blog list dans la partie des sites de confiance, il faut donc à mon avis apporter un certain crédit à ce qui est écrit sur ce site sans toutefois prendre tout pour argent comptant.
Les modèles climatiques ont des faiblesses qui sont bien connues et que les climatologues connaissent parfaitement, par exemple ils sont très mauvais pour ce qui concerne le rôle des nuages qui est extrêmement compliqué à modéliser à grande échelle (pour ne pas dire impossible à modéliser) cependant ils sont quand même utiles pour les informations qu'ils donnent ; voir le site All models are wrong (https://blogs.plos.org/models/) de la climatologue Tamsin Edwards qui travaille...sur les modèles climatiques !